Trachcare/konventionell absaugen

[Neli]

Hallo,

wer handhabt es wie? Wer saugt generell mit Trachcare ab und wer konventionell. Wann steigt ihr von konventionell auf Trachcare um?

Wir saugen bisher konventionell ab. Bei extremen Ausnahmenfällen und nach langen Diskussionen mit unserem Chef dürfen wir manchmal ein Trachcare zum Einsatz bringen bei Kindern unter HFO oder NO Therapie. Argumente gegen Trachcare:
Erhöhung von air trapping und kollabieren der Lunge wenn Absaugkatheter >50% des Tubuslumen einnimmt; dazu kommt das nicht routinierte handling was den Absaugvorgang verlängert und eventuell durch falsche Abmessung/Anwendung zu Verletzung, bzw. zu ungenügendem Sekretabsaugen führt.

Danke!

Gruß Neli

 

[Phoenix79]

Bei den Erwachsenen Patienten die ich bisher versorgt habe, wird generell nicht mit geschlossenem Systhem abgesaugt, weil die Kassen diese Geräte ablehnen, wegen zu teuer.

Die beiden Kinderteams in denen ich bisher ausgeholfen habe, benutzen ausschließlich trachcare zum absaugen. Wobei ich die Argumentation Eures chefarztes jetzt nicht komplett nachvollziehen kann, denn erstens kollabiert die Lunge nicht weil das Lumen des Absaugkatheters zu groß ist, sondern eher wenn zu lange mit zu hohem Vakuum abgesaugt wird zweitens wenn der Absaugk. zu klein und das Sekret sehr zähflüssig ist, wie willst du dann was abgesaugt kriegen wenn du ein zu geringes Katheterlumen wählst und drittens die Sache mit dem Airtrapping: auch hier spielt das Vakuum wieder eine Rolle mit dem abgesaugt wird und die Dauer. Bei uns ist es zum Beispiel Standard und von unseren Ärzten auch so angeordnet das bei Absaugung von Kinder, egal ob konventionell oder mit geschlossenem Systhem vorher präoxygeniert wird.
Außerdem würde ich eher eine Vagusüberreizung als ein Airtrapp befürchten wenn zu lange, zu tief mit zuviel Vakuum abgesaugt wird.

 

[Elisabeth Dinse]

Wenn Kathteter zu groß im Vergleich zum Kanülenlumen hats schon das Problem, dass der Sog sich zu sehr aufbaut. Du willst ja beim Absaugen keinen Unterdruck in der Lunge erreichen.

Elisabeth

 

[annawelle]

Hallo Neli,
auch ich kann die Argumentation Deines Chefs nicht nachvollziehen. Die geschlossenen Absaugsysteme gibt es genauso wie die konventionellen Absauger in verschieden Größen und müssen dem Tubus angepasst werden.

Sicher ist die Anwendung etwas anders, mit der Häufigkeit kommt die Routine. Ich als relative Anfängerin im Intensivbereich habe für mich die Erfahrung gemacht, dass das Absaugen mit geschlossenem System sogar einfach ist als das konventionelle Absaugen.

Auch falsche Abmessung kann bei beiden Kathetern passieren.

Wieviel teuerer die geschlossenen Systeme sind, weiß ich nicht genau, wir benutzen sie, wenn abzusehen ist, dass ein Kind länger beatmet ist.

Gruß Anna