Hohe negative Urinbilanz. Warum?

[Tobias]

Moin,
meine ersten Gedanken wie:
- warum Diuretika?
- Diab. insipidus (haben gerade genau so einen Fall auf ITS)
- Persipratio dazu sind dann 2000ml/d
wurden hier schon geneannt.

Aber wie ist es mit der "stehenden Hautfalte"? Wirkt die Pat. trocken?? Produziert sie noch Trachealsekret?
Denn vergesst nie die cardiale Anamnese!
So lange die Hautfalten nicht stehen kann doch alles iO sein!
Aber Vorsicht bei solchen Ferndiagnosen!

LG Tobias

 

[narde2003]

Hallo,

also wenn ihr die Perspiratio zur Ausfuhr mitrechnet, dann müsst ihr auch zur Einfuhr die Flüssigkeit, der festen Lebensmittel rechnen.

Andere Frage: Werden für die Einfuhr geeichte Gläser/Tassen benutzt?

Ich sehe es an unseren Krankenhausbechern, die mit 200 ml Fassungsvermögen gerechnet werden, und je nachdem, welche Lieferung es ist und wie voll geschenkt wird, sind es auch mal 250 ml die hineinpassen.

Das würde dann die Bilanz wieder anders aussehen lassen.

Schönen Abend
Narde

 

[flexi]

und mich würden dann noch ein paar Laborwerte interessieren wie Hkt, Krea, Harnstoff.

 

[Morningstar]

Hallo ihr alle,

danke für die vielen Denkanstöße und puhh...soviele Fragen...

Also: Krea, Hst, Hk, Hb und andere Werte werden diese Woche bestimmt...bei der letzten Quickkontrolle sah das Blut nämlich sehr hell aus...

Die Trinkbecher haben wir mit Fassungsvermögen genau abgemessen. Sie hat drei Stück davon...

Stehende Hautfalten- Fehlanzeige...das Trachealsekret ist glasig und gut mobilisierbar. Ihr gehts soweit eigentlich ganz gut. Orientiert, feuchte Zunge, wach, RR im Normbereich.

Die HÄ war Freitag da und wußte sich auch keinen Rat, ausser den Nephrologen zu konsultieren. Werd es mit dem Internist auch noch probieren...

LG, Morningstar

 

[Susanne Huber]

Mir fällt noch was ein.

Wenn die Patientin beatmet ist, wie ist denn die Atemgaskonditionierung?

Bei aktiver Befeuchtung hat man viel weniger Abzug durch Perspiratio.

Susanne

 

[Morningstar]

Morgen Susanne,

Danke für deine Anregung! Sie hat nen passiven Befeuchter im Schlauchsystem... keine aktive Befeuchtung.

Sie wird am Tag 12 Stunden beatmet und 12 Stunden atmet sie spontan (meist kontinuierlich mit Sprechaufsatz...)

Bin mal gespannt, was die Laborwerte ergeben...

LG, Morningstar

 

[Elisabeth Dinse]

Wird der Urinbeutel tatsächlich jeweils um 14, 18.30, 22.30 und 6 Uhr entleert?

Könntest du diese Frage noch beantworten? Ist wahrscheinluch untergegangen zwischen den vielen Fragen und Tipps.

Elisabeth

 

[Elisabeth Dinse]

Perspiratio(n)
englisch: perspiration
die sog. Hautatmung (i.w.S. jeder Stoffaustausch durch die Haut).

P. insensibilis
englisch: insensible p.
die dauernde Abgabe (Diffusion) von Wasserdampf durch die Haut ohne Beteiligung der Schweißdrüsen (beim Erwachsenen ca. 500–800 g pro Tag, max. 6 mg/cm2/h bei 33 °C).

http://www.gesundheit.de/roche/

Welchen Zusammenhang gibt es zwischen aktiver Atemgasbefeuchtung und Hautatmung bzw. Schweißabsonderung?

Elisabeth

 

[Morningstar]

hallo Elisabeth,

danke für die Definition... Urinbeutel werden eigentlich am Ende einer Schicht geleert, also 14 Uhr, 21 Uhr und 6 Uhr, wenn der Beinbeutel voll ist (und das ist er ziemlich schnell) dann natürlich auch zwischendurch... Daher die seltsamen Zeiten...

LG, Morningstar

 

[Anna_in_Dortmund]

Hohe negative Flüssigkeitsbilanz ist unglaublicherweise möglich und existiert, wenn es auch sehr selten vorkommt. Es wird von vielen Ärzten verkannt, da vielleicht wie aus obiger Diskussion hervorgeht, "nicht sein kann, was nicht sein darf" oder so ähnlich. Es handelt sich um ADH-Mangel. Es gibt Bilanzen mit 1,5-2 l Einfuhr und 2-4 l Ausfuhr über Monate: Je höher die Trinkmenge, desto höher die Ausfuhr. Bei 4-5l können auch 13 l ausgeschieden werden. Die Personen fühlen sich krank, die Fitness nimmt stark ab. Sie haben dann und wann Elektrolyt-Entgleisungen, die aber mit der Nahrung ausgeglichen werden können. Die oben besprochene Patientin hat offensichtlich ein Gleichgewicht gefunden, ohne Entgleisungen.
Diese Stoffwechselerkrankung (partialer zentraler Diabetes Insipidus) ist sehr selten und ich frage mich, ob es irgendwo Ärzte gibt, die sie kennen und den Patienten helfen.
Der ADH Spiegel kann durch vielfältige Dinge erhöht und gesenkt werden. Der Stoffwechsel des Menschen ist ein sehr komplexes System. Es gehört zu einem der Wunder in dieser Welt.

 

[Jillian]

Gut dass wir das nach 17 Jahren jetzt geklärt haben.

 

[ludmilla]

Gut dass wir das nach 17 Jahren jetzt geklärt haben.

Warum man neuen Mitglieder, die sich im Forum nicht auskennen, gleich so ironisch oder sarkastisch begegnen? Das ist doch nicht lustig. Scherze auf Kosten anderer sind nicht spaßig…..

 

[Anna_in_Dortmund]

Gut dass wir das nach 17 Jahren jetzt geklärt haben.

Besser spät als nie...

Hier kann man dazu etwas lesen, aber nicht sehr viel:
Flüssigkeitsbilanz - DocCheck Flexikon
"5. Negative Flüssigkeitsbilanz
:
Eine negative Flüssigkeitsbilanz bzw. ein Flüssigkeitsverlust besteht umgekehrt, wenn der Körper mehr Wasser ausscheidet, als er aufnimmt. Als Ursachen dafür kommen Durchfall, Erbrechen, Blutverluste, gesteigerte Diurese, starkes Schwitzen (Hyperhidrose), Stoffwechselerkrankungen (Diabetes mellitus), Hormonstörungen (Diabetes insipidus) oder Verbrennungen in Frage. Bei hochgradigem Wasserverlust wird das zirkulierende Blutvolumen reduziert und es kann ein hypovolämischer Schock eintreten."

​

Hier noch knapper:

Flüssigkeitsbilanzierung: Indikation und Anleitung

Die Flüssigkeitsbilanzierung ist zur Überwachung des Flüssigkeitshaushalts sinnvoll. Wie diese dabei genau abläuft, klärt der Artikel.

www.medi-karriere.de