Unterschied ATS und Kompressionsstrümpfe?!

[Mike]

Ich hab heute einen netten Brief einer Krankenkasse bekommen.

Und zwar wurde die von uns für einen Patienten beantrage und vom Hausarzt verordnete Leistung "An- und Ausziehen der ATS" abgelehnt.
Die BEgründung der Kasse lautete: "ATS sind nicht im Leistungskatalog aufgeführt und somit nicht genehmigungsfähig."
Wenn wir jedoch eine neue Verordnung mit dem Wortlaut "An und Ausziehen der Kompressionststrümpfe" einschicken, dann wird diese genehmigt.

Da stellt sich mir doch erstens die Frage nach dem unterschied zwischen ATS und Kompressionsstümpfen???


Und zweitens warum dass dann nicht alle kassen, mit denen wir seit Jahren zusammenarbeiten und immer ATS beantragt haben, nicht auch ablehnen? Lesen denn die anderen Kassen den Leistungskatalog nicht oder hat z.B die AOK so viel geld, dass es ihr egal ist? *schmunzel*

naja, vielleicht kann mir jemand einen Unterschied sagen.

lg, Mike

 

[Elisabeth Dinse]

Medizinische Thromboseprophylaxestrümpfe

Andruckwerte und Druckverlauf
Der Andruck sollte nach Meinung der Experten keinesfalls an irgendeiner Stelle 21 mmHg überschreiten.
Die Europäische Vornorm fordert einen Druck von 13-18 mmHg im Knöchelbereich, mit einer Toleranz von +/-3 mmHg. Der Druckverlauf muß nach proximal abnehmen, so soll er oberhalb des Knöchels 80-100% betragen, unterhalb des Knies 60-80% und Mitte Oberschenkel 30-70% des am Fußknöchel aufgebrachten Druckes aufweisen. MTS müssen mindestens eine Längsdehnung von 30% und eine Querdehnung von 120% haben.
Die angegebenen Werte in der Europäischen Vornorm sind empirisch festgelegt worden, weil kein entsprechendes Erkenntnismaterial vorliegt.
AWMF online - Leitlinien Phlebologie / Thromboseprophylaxestrumpf

Medizinische Kompressionsstrümpfe

Andruckwerte und Druckverlauf
Die MKS der Kompressionsklasse 1, 2, 3 und 4 unterscheiden sich voneinander in der Intensität des Andrucks in Ruhe auf die Extremität. Die im Fesselbereich (b-Maß) geforderten Andrücke sind Tabelle 1 zu entnehmen. Der MKS muss eine kontinuierliche Druckabnahme von distal nach proximal aufweisen.
Die Kompressionsklassen sind anhand des Ruhedrucks im Fesselbereich genormt. Für die Wirksamkeit des Kompressionsstrumpfes ist aber nicht nur der Ruhedruck, sondern auch das Material, das sich bezüglich Dehnbarkeit und Elastizität unterscheidet, von großer Bedeutung. Aus diesem Grund gibt es in den verschiedenen Kompressionsklassen Strümpfe aus unterschiedlichen Materialien.

Andrücke im Fesselbereich nach RAL GZG 387 zwischen 18- 49 mmHg.
AWMF online - Leitlinien Phlebologie / Medizinischer Kompressionsstrumpf

Und zweitens warum dass dann nicht alle kassen, mit denen wir seit Jahren zusammenarbeiten und immer ATS beantragt haben, nicht auch ablehnen? Lesen denn die anderen Kassen den Leistungskatalog nicht oder hat z.B die AOK so viel geld, dass es ihr egal ist?

Gute Frage, wenn man diese Quelle liest: http://www.lymphnetz.de/5hilfsmittel-pg17.pdf

Elisabeth

 

[sr.c.b.]

ATS sind diese weißen Dinger, die man im KH nach OP´s angezogen bekommt. Kompressionsstrümpfe sind die, die wir kennen und die meist hautfarbig sind. Soweit ich weiß, wird das an- und ausziehen nur ab Klasse 2 genehmigt, das ist dann aber bei allen Kassen gleich. Vieleicht hat der zuständige Mitarbeiter der Krankenkasse sich nur an der zugegeben falschen Bezeichnung gestört und die anderen wissen das ihr Kompressionsstrümpfe meint?

 

[Mike]

Das mit der Bezeichnung istz ja der Springende Punkt.

Im Leistungskatalog der Kassen ist unter die Leistung als 2c1 (Anziehen) und 2c2 (ausziehen) aufgeführt.
Diese haben wir auch beantragt, nur mit der umgangssprachlichen Bezeichnung ATS.....

Manche Sachbearbeiter sind echt.....

Danke übrigens für die exakte klärung was ATS sind und was Kompressionsstrümpfe.

Mike

 

[Maniac]

Und das ATS, wie Elisabeth schon geschrieben hat, heute MTS heissen...
Nicht Anti-Thrombose-Strümpfe
Medizinische Thromboseprophylaxe-Strümpfe!

 

[Elisabeth Dinse]

Ich muss mich auch dran gewöhnen: MTS. Das verbinde ich mit einer ehemaligen DDR- Band: MTS = Mut, Tatendrang und Schönheit. *g*

machen wir es doch einfach so, wie es im Portal Deutscher Wortschatz üblich ist:

Medizinischer Thromboseprophylaxe- Strumpf

Synonym: ATS- Antithrombosestrumpf, TPS - Thromboseprophylaxestrumpf.

Man sollte nicht zu kleinlich sein- solange es deutlich wird ob es um Kompressionstrumpf oder um Antithrombosestrumpf geht.

Elisabeth

 

[Janka]

Hey, also jetzt mal ganz ehrlich, du brauchst nicht nach dem unterschied fragen, denn beides ist das gleiche!!!!
lg Janka

 

[Elisabeth Dinse]

Hey, also jetzt mal ganz ehrlich, du brauchst nicht nach dem unterschied fragen, denn beides ist das gleiche!!!!
lg Janka

Das verstehe ich jetzt nicht ganz? ATS und MKS ist dasselbe?

Elisabeth

 

[Mike]

Hey, also jetzt mal ganz ehrlich, du brauchst nicht nach dem unterschied fragen, denn beides ist das gleiche!!!!
lg Janka

Die Frage nach dem Unterschied war ja auch eher Ironisch gemeint
Manche Sachbearbeiter stellen sich einfach zu dämlich an, dass ist das Problem!

 

[narde2003]

Hallo Mike,

es ist schon ein Unterschied, das hat Elisabeth in dem Post Nr. 2 dargestellt.
Einfach ausgedrückt: ATS sind für das Tragen im Bett konzipiert, ein Kompressionsstrumpf, der in der Regel nach Mass gemacht ist, ist für das Tragen während des Tages und beim Laufen konzipiert.

Das ist jetzt nicht ironisch gemeint, sondern ganz ernst.

Liebe Grüsse
Narde

 

[anncath]

ATS/MTS stehen eben nicht im Leistungskatalog und können daher auch nicht verordnet werden.

Wenn die Kassen die VOs trotz ATS genehmigt haben, habt ihr Glück gehabt! Zumal die Kassen immer genauer prüfen, ob der Patient die Strümpfe nicht doch selber anziehen kann, hätten sie darüber stolpern müssen. Wir achten immer darauf, dass die VOs richtig ausgefüllt sind, auch wenn es einige Sprechstundenhilfen nervt. Aber ATS sind eben keine Kompressionsstrümpfe, und selbige keine Kompressionsverbände.

Gruß, Anne

 

[valentina-a]

Hallo,

Wenn die Kassen die VOs trotz ATS genehmigt haben, habt ihr Glück gehabt!

Wenn allerdings wirklich "MTS" oder auch nur Kompressionsstrümpfe der Klasse I angezogen wurden, könnte es bei einer Abrechnungsprüfung durch die Krankenkasse mächtig Ärger geben.
siehe Richtline häusliche Krankenpflege Seite 24:
http://www.aok-gesundheitspartner.d...dpraxis/richtlinien/rl_haeusl_kp_17032007.pdf

Auf jeder Verordnung sollte die Kompressionsstrumpfklasse vermerkt sein. Und auch an das "Gezackere" mit den Arzthelferinnen um jede Verordnung gewöhnt man sich nach ein paar Jahren...
Gruß
Valentina